THEPOWERGAME
Η Ελλάδα έχει πλέον σταματήσει να είναι το «μαύρο πρόβατο» της Ευρώπης και αποτελεί παράδειγμα επιτυχίας, λέει στο powergame.gr ο υπουργός Ανάπτυξης Άδωνις Γεωργιάδης. Ο ίδιος σημείωσε ότι η χρονιά που έρχεται, μετά και τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ, θα είναι χρονιά ανάπτυξης και όχι ανάκαμψης όπως αναμένονταν αρχικά, δεδομένου ότι μέσα στη χρονιά που φεύγει η χώρα κατάφερε να ανακάμψει πλήρως από την πτώση του 2020.
Ο υπουργός Ανάπτυξης στη συνέντευξή του στο powergame.gr αναφέρεται ακόμη στην πρωτιά της χώρας στο ΕΣΠΑ, στο πώς η χώρα προσέλκυσε τις μεγάλες αμερικανικές επενδύσεις τον τελευταίο χρόνο, στην επένδυση της Unipak στη Φθιώτιδα, ενώ προαναγγέλλει μια νέα και πολύ σημαντική επένδυση από την Κίνα.
- Μεγάλη αύξηση ΑΕΠ, πρωτιά της χώρας στο ΕΣΠΑ και επιτυχής αποκρατικοποίηση του ακινήτου στις Γούρνες σε μια ημέρα. Τι σημαίνουν αυτά για τη χώρα;
Είναι εξαιρετικά νέα. Η Ελλάδα το 2021 κατάφερε, όχι απλώς να καλύψει, αλλά να καλύψει εξ’ ολοκλήρου τη ζημία του 2020. Αυτό ελάχιστες ευρωπαϊκές χώρες -τρεις ή τέσσερις- φαίνεται ότι θα το κατορθώσουν. Άρα, από εκεί που ήμασταν πάντα το «μαύρο πρόβατο», τώρα είμαστε μέσα στα πιο επιτυχημένα παραδείγματα ακόμη και της οικονομικής διαχείρισης της πανδημίας. Το τονίζω αυτό, γιατί στην υγειονομική διαχείριση της πανδημίας ήμασταν εξ’ αρχής ένα από τα καλά παραδείγματα.
Για τον ελληνικό λαό σημαίνει, ότι η ελληνική οικονομία γλύτωσε μια μεγάλη ζημία που θα μπορούσε να είχε υποστεί από την πανδημία το 2020, αν δηλαδή είχαμε κάνει λάθος υπολογισμούς τότε και επιστρέφαμε σε συνθήκες που μόλις είχαν εξαλειφθεί. Από την άλλη πλευρά το καλό όνομα που χτίσαμε για την Ελλάδα, πρέπει τώρα να το αξιοποιήσουμε για να φέρουμε πολλές νέες επενδύσεις με πολλές χιλιάδες θέσεις εργασίας.
- Πώς προκύπτει ότι καλύψαμε τη ζημία του 2020;
Στο 9μηνο είμαστε 1% κάτω στο ΑΕΠ σε σχέση με το 2019. Θεωρούμε ότι φέτος θα κλείσουμε πολύ κοντά στο ΑΕΠ του 2019. Επομένως το 2022 δεν θα είναι έτος ανάκαμψης, αλλά έτος ανάπτυξης, αφού θα είναι πάνω από το 2019.
- Πόσο σας φοβίζουν οι εισαγόμενες πληθωριστικές πιέσεις, αλλά και η επάνοδος της πανδημίας; Τι από τα δύο σας φοβίζει περισσότερο;
Οι εισαγόμενες πληθωριστικές πιέσεις είναι μεγάλες μεν, αλλά όχι τόσο όσο ισχυρίζονται ορισμένοι. Τον Νοέμβριο του πέρασε, είχαμε πληθωρισμό 4,3% σε σχέση με τον Νοέμβριο του 2020. Όμως αν συνυπολογίσετε ότι τον Νοέμβριο του 2020 είχαμε αποπληθωρισμό 2%, είμαστε ουσιαστικά στο 2,3% σε σχέση με το 2019. Ο πληθωρισμός αυτός σε μια χρονιά που ο ρυθμός μεταβολής του ΑΕΠ ανέρχεται σε 9,4% στο 9μηνο, δεν θεωρείται μεγάλος πληθωρισμός.
Υπό την έννοια αυτή, ο πληθωρισμός μας σε ετήσια βάση δεν αναμένεται να είναι πάνω από 0,1% ενώ θα έχει μια ανάπτυξη -εμείς λέμε 7,1%, αλλά φαίνεται ότι θα είναι υψηλότερη. Άρα ο πληθωρισμός δεν θα βλάψει την οικονομική ανάπτυξη μέσα στο 2021. Πάντως το φαινόμενο με ανησυχεί για το 2022 -και θα ήμουν ανόητος αν δεν με ανησυχούσε- αλλά πιστεύω ότι δεν θα είναι τόσο επιζήμια όσο ισχυρίζονται ορισμένοι. Αναφορικά με την πανδημία, νομίζω ότι μετά την απόφασή μας για τον υποχρεωτικό εμβολιασμό άνω των 60 ετών, προχωράμε πολύ καλύτερα, και θα πάμε ακόμη καλύτερα.
- Το έχετε διαψεύσει πολλές φορές. Ωστόσο, τι πιθανότητες δίνεται σε ένα lockdown με δεδομένο ότι στις 6 Δεκεμβρίου είχαμε τους περισσότερους νεκρούς μέσα σε μία ημέρα;
Είχαμε τους περισσότερους νεκρούς, αλλά είχαμε και πολύ λιγότερα κρούσματα. Οι νεκροί στην πανδημία έρχονται με χρονοκαθυστέρηση, γιατί για να φτάσει κάποιος να ασθενήσει τόσο βαριά ώστε να κινδυνέψει να πεθάνει, αυτό δεν συμβαίνει μέσα σε 24 ώρες. Συμβαίνει μετά από ασθένεια 15, 20, 30 ημερών. Συνεπώς οι νεκροί αντικατοπτρίζουν μια προγενέστερη εικόνα της πανδημίας. Ο δείκτης που μας ενδιαφέρει τώρα είναι οι νέες εισαγωγές στα νοσοκομεία, και αυτό που διακρίνεται, είναι ότι για δεύτερη συνεχόμενη εβδομάδα, μειώνεται. Αυτό σημαίνει ότι η πανδημία βρίσκεται και καθοδική πορεία, και όχι ανοδική. Όσο δε οι εμβολιασμοί προχωρούν, τόσο θα επιταχύνεται η πορεία αυτή. Συμπερασματικά η μεγάλη ανησυχία για την πανδημία έχει αρχίσει να υποχωρεί. Δεν ξεπεράσαμε την πανδημία, αλλά πλέον ελέγχεται.
- Μήπως όμως, η κυβέρνηση άργησε να φέρει την υποχρεωτικότητα στον εμβολιασμό;
Η απόφαση αυτή δεν ελήφθη εύκολα. Από την αρχή, έπρεπε να σταθμίσουμε δύο συγκρουόμενες συνταγματικές επιταγές. Και θέλω να είμαι ειλικρινής. Πάντα πιστεύω στην καλόπιστη συνεννόηση, και πάντα ήλπιζα ότι θα ήμασταν περισσότερο πειστικοί ώστε οι συμπολίτες μας να εμβολιάζονταν χωρίς να χρειαστεί να λάβουμε μέτρα πίεσης. Απεδείχθη ότι φτάσαμε σε σημείο που κολλήσαμε και πλέον δεν μπορούσαμε να προχωρήσουμε. Αναγκασθήκαμε έτσι να πάρουμε μια απόφαση που ήταν πολιτικά δύσκολη, αλλά εθνικά αναγκαία. Και φαίνεται ότι δικαιωνόμαστε.
- Πώς η χώρα κατάφερε να γίνει πρώτη στην απορρόφηση των πόρων του ΕΣΠΑ και κατά πόσο αυτό θέτει ψηλά τον πήχη για την επόμενη περίοδο 2021-2027;
H πρωτιά επιτεύχθηκε επειδή εργαζόμαστε πολύ εντατικά, όπως συμβαίνει στα χρονοδιαγράμματα δαπανών και πληρωμών του ΕΣΠΑ. Αυτό είναι κάτι που δεν φαίνεται μόνον στους πίνακες του ΕΣΠΑ, αλλά και στον τρόπο εκτέλεσης του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων (ΠΔΕ), το οποίο περιλαμβάνει το συγχρηματοδοτούμενο σκέλος, δηλαδή τους κοινοτικούς πόρους, αλλά και τους εθνικούς πόρους. Εκεί διακρίνεται ότι τόσο πέρυσι, όσο και εφέτος, η Ελλάδα πέτυχε τις υψηλότερες ιστορικά δαπάνες. Είμαστε σταθερά πάνω από τα 10 δισ. ευρώ σε εκτέλεση, όταν η αμέσως επόμενη επίδοση ήταν 5 δισ. ευρώ.
Αυτό μάλιστα, συνέβαινε όλα τα προηγούμενα χρόνια των μνημονίων, όπου οι ανάγκες για δαπάνες ήταν μεγάλες και το βασικό πρόβλημα των κυβερνήσεων ήταν η υποεκτέλεση του ΠΔΕ. Είναι λίγο οξύμωρο, και ο κόσμος δεν μπορεί να το κατανοήσει εύκολα, ότι την εποχή που είχαμε άμεση ανάγκη από δαπάνες -λέγαμε ότι πρέπει να πέσουν χρήματα στην οικονομία- έφτανε στο σημείο η Τρόικα να πιέζει τις ελληνικές κυβερνήσεις επειδή δεν δαπανούσαν τα χρήματα που είχαν στην διάθεσή τους.
Εμείς σε αυτό, έχουμε λάβει άριστα και συνιστά την μεγάλη μας παρακαταθήκη για το μεγάλο στοίχημα της χώρας που τίθεται από το 2022 και μετά. Το στοίχημα αυτό είναι η ταυτόχρονη απορρόφηση των πόρων του ΕΣΠΑ και του Ταμείου Ανάκαμψης. Αυτά τα δύο προγράμματα καθιστούν τις ετήσιες δαπάνες-ρεκόρ του 2020 και του 2021 κανόνα στην εκτέλεση του ΠΔΕ από το 2022 και μετά. Όμως η μέχρι σήμερα πορεία μας, δείχνει στους επενδυτές και στις αγορές ότι μπορούμε να το επιτύχουμε, ενώ μέχρι πριν λίγο καιρό υπήρχαν αμφιβολίες ότι μπορούσε να συμβεί. Αυτή η σημαντική αλλαγή υπογραμμίζεται σήμερα στη πρωτιά στο ΕΣΠΑ και στο γεγονός ότι από τον Ιούλιο του 2021 που εγκρίθηκε το ελληνικό νέο ΕΣΠΑ, καμία άλλη χώρα δεν έχει λάβει έγκριση του δικού της προγράμματος.
- Πού βρίσκεται η έγκριση των νέων προγραμμάτων του ΕΣΠΑ 2021-2027;
Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή βρίσκεται σε μια φάση εσωτερικού ελέγχου και έχουν παγώσει πολλές διαδικασίες. Τελικές εγκρίσεις δεν θα έχουμε πριν τον ερχόμενο Μάρτιο, γιατί η ίδια η Ευρωπαϊκή Επιτροπή δεν μπορεί νωρίτερα. Εμείς μπορούμε να βγάλουμε στον αέρα προγράμματα και να ξεκινήσουμε δαπάνες, αλλά εφόσον εξασφαλίσουμε την έγκριση των Γενικών Αρχών. Το πολύ να πραγματοποιήσουμε ορισμένες τροποποιήσεις στη συνέχεια, κάτι που ωστόσο το θεωρώ απίθανο, με δεδομένο ότι η Κομισιόν είναι ενήμερη για τα προγράμματά μας εδώ και μεγάλο διάστημα. Από τη δική μας πλευρά πάντως, έχουμε ολοκληρώσει το έργο μας εδώ και αρκετές εβδομάδες.
- Έχετε αναφέρει κατά καιρούς ότι πάμε για ρεκόρ Άμεσων Ξένων Επενδύσεων (ΑΞΕ) το 2021 και το 2022. Δεν έχετε όμως, αναφέρει νούμερα. Τα έχετε τα νούμερα αυτά;
Πρώτα απ’ όλα, για το 2021, οι χθεσινές ανακοινώσεις της ΕΛΣΤΑΤ ήταν σαφείς. Έχουμε αύξηση των επενδύσεων σε πάγιο εξοπλισμό κατά 18,1%. Είναι μια τεράστια αύξηση. Όλες αυτές οι επενδύσεις δεν είναι ΑΞΕ, καθώς η ΕΛΣΤΑΤ δεν μετρά το συγκεκριμένο δείκτη. Αυτές τις μετρά η ΕΥ και μάλιστα όχι στο σύνολό τους, αλλά αυτές που είναι πάνω από 100 εκατ. ευρώ, δηλαδή οι μεγάλες ΑΞΕ. Η εικόνα που έχουμε για το δείκτη αυτό για το 2021 είναι ότι θα έχουμε θεαματική βελτίωση. Ήδη σημειώσαμε βελτίωση αφού όταν ανέλαβε η κυβέρνηση ήμασταν θέση 35 στην Ευρώπη και φτάσαμε στη θέση 26. Και απ’ όσο βλέπουμε το 2022 πάμε για πολύ μεγάλη βελτίωση.
- Γιατί αισθανθήκατε υπερήφανος με τις δηλώσεις του αντιπροέδρου της Amazon σχετικά με την συμβολή τη δική σας και του κ. Πιερρακάκη στην απόφαση της εταιρείας να επενδύσει στη χώρα μας. Επιπλέον, μέχρι πότε θα πρέπει να γίνονται οι επενδύσεις στη χώρα μας με την παρέμβαση των υπουργών;
Ο αντιπρόεδρος της Amazon Web Services ξεκίνησε την ομιλία λέγοντας: «Κύριε Πρωθυπουργέ, αποφασίσαμε να επενδύσουμε στη χώρα σας, και αυτή η απόφαση δεν ήταν ένας κεραυνός εν αιθρία. Ήρθε ως αποτέλεσμα της πολύ καλής σας ηγεσίας, της αλλαγής της εικόνας που έχετε πετύχει για την Ελλάδα στο εξωτερικό και της πολύ καλής δουλειάς των δύο υπουργών σας, του κ. Πιερρακάκη και του κ. Γεωργιάδη». Ναι, αισθάνθηκα υπερηφάνεια που αναγνωρίζεται, ότι εδώ που ερχόμαστε, κάνουμε κάποια δουλειά με σημασία, που βελτιώνει τη ζωή κάποιων ανθρώπων. Πολλοί μπορεί να μην αναγνωρίζουν ότι αυτό συμβαίνει, εμείς όμως αισθανόμαστε ικανοποίηση όταν το έργο αυτό αναγνωρίζεται.
Και δεν θα συμφωνήσω μαζί σας σχετικά με το πώς γίνονται οι επενδύσεις. Η δουλειά μιας κυβέρνησης και ειδικά του υπουργείου Ανάπτυξης, είναι να κάνουν τους επενδυτές να νιώσουν ασφάλεια, ώστε να πάρουν τη απόφαση της επένδυσης. Το ότι εμείς αυτό το επιτυγχάνουμε, αυτό θεωρώ ότι είναι έπαινος. Αυτό μάλιστα δεν το έχει επικαλεστεί μόνον η Amazon, αλλά πριν την Amazon και η Digital Realty και πριν αυτήν η Microsoft, η Pfizer κ.ο.κ. Είναι μια εργασία που την κάνουμε πια και αυτό το γνωρίζουν όλοι οι επενδυτές. Ότι δηλαδή στο πρόσωπο το δικό μου, του κ. Παπαθανάση, της ομάδας του υπ. Ανάπτυξης και κυρίως του Πρωθυπουργού, θα έχουν ανθρώπους που όταν υπάρχει πρόβλημα, μπορούν να τους βοηθήσουν και όχι για να τους βάλουν τρικλοποδιές. Και αυτό είναι πολύ σημαντικό.
- Τι σηματοδοτούν όλες αυτές οι αμερικανικές επενδύσεις που προαναφέρατε; Και κατά πόσο βάζουν σε δοκιμασία τις σχέσεις μας με τη Κίνα όπου στο παρελθόν είχαμε στραφεί για επενδύσεις;
Αντιγράφοντας τα λόγια του αντιπρόεδρου της AWS, οι επενδύσεις από τις ΗΠΑ δεν έχουν έρθει ως κεραυνός εν αιθρία στη χώρα. Είναι το αποτέλεσμα μιας πολύ συστηματικής στρατηγικής. Στην πρώτη μου επίσκεψη στις ΗΠΑ, ως υπουργός Ανάπτυξης το Σεπτέμβριο του 2019, συναντήθηκα τότε με τον υφυπουργό Εξωτερικών των ΗΠΑ και συμφωνήσαμε στις ενέργειες που θα πρέπει να κάνει η Ελλάδα, για να εξαιρεθεί από την λίστα 301. Η λίστα αυτή περιλαμβάνει τις χώρες που παραβιάζουν τα πνευματικά δικαιώματα των αμερικανικών επιχειρήσεων λογισμικού, και με βάση την αμερικανική νομοθεσία, απαγορεύεται στις αμερικανικές επιχειρήσεις να επενδύουν σε αυτές τις χώρες.
Πράγματι, για ότι δεσμευθήκαμε το υλοποιήσαμε, και τον Οκτώβριο του 2019 η αμερικανική κυβέρνηση ανακοίνωσε την έξοδο της Ελλάδας από τη λίστα 301. Αμέσως μετά οριστικοποιήθηκε η απόφαση της Pfizer να επενδύσει στην Ελλάδα. Μέχρι τότε δεν μπορούσε, νομικά να επενδύσει στη Θεσσαλονίκη, παρόλο που είχε συμφωνηθεί ενάμιση μήνα πριν.
Έκτοτε, εργαστήκαμε στενά με τις ΗΠΑ και την τότε κυβέρνησή της. Την Ελλάδα επισκέφθηκαν τρεις αμερικανικές επιχειρηματικής αποστολές με επικεφαλής πάντοτε ένα πολιτικό προϊστάμενο. Το επιστέγασμα των επαφών αυτών ήταν το Νοέμβριο του 2020, παρά την πανδημία, η υπογραφή από εμένα και τον πρώην υπουργό Εξωτερικών των ΗΠΑ Μάικλ Πομπέο, της διακρατικής συμφωνίας Ελλάδας-ΗΠΑ, βάση της οποίας η αμερικανική κυβέρνηση ενεθάρρυνε και κινητροδοτούσε τις αμερικανικές επιχειρήσεις ώστε να επιλέξουν την Ελλάδα ως επενδυτικό προορισμό.
Μετά την υπογραφή της συμφωνίας αυτής, η Microsoft υλοποίησε την επόμενη μεγάλη αμερικανική επένδυση στη χώρα μας. Η εταιρεία επέλεξε την Ελλάδα, μεταξύ εννέα χωρών για τη δημιουργία των δύο μεγάλων data center. Στη συνέχεια ακολούθησε η Digital Realty, η Amazon Web Services και έτσι συνεχίζουμε. Επομένως όλες αυτές οι επιχειρήσεις δεν ήρθανε μόνες τους. Επιλέξανε. Επέλεξε ο Πρωθυπουργός, επιλέξαμε εμείς. Και με τον κ. Πιερρακάκη εργαστήκαμε συστηματικά τα δύο υπουργεία για τη δημιουργία αυτών των συνθηκών που να ευνοήσει να έλθουν αυτές οι επιχειρήσεις στη χώρα μας και οι καρποί αυτής της δουλειάς είναι όλες οι ανακοινώσεις που έχουν γίνει μέχρι σήμερα. Τίποτε επομένως δεν ήρθε τυχαία.
- Οι επενδύσεις αυτές, επηρεάζουν τις σχέσεις μας την με την Κίνα;
Εμείς καλωσορίζουμε τις επενδύσεις από την Κίνα. Άλλωστε έχουμε steering committee για τις κινεζικές επενδύσεις στη χώρα μας τον επόμενο μήνα. Και έχουμε αρκετές επενδύσεις από την Κίνα. Η Cosco στον Πειραιά, το (ηλιοθερμικό πρότζεκτ) Minos στην Κρήτη, η δημιουργία γραφείου της Κινεζικής Τράπεζας Ανάπτυξης στην Αθήνα κ.ά. Όμως, η Ελλάδα είναι μια χώρα που ανήκει στη Δύση. Και αυτό το έχουμε ξεκαθαρίσει στους φίλους μας από την Κίνα. Γνωρίζουν δε καλά, ότι οι στρατηγικοί τομείς της οικονομίας μας, θα συμβαδίζουν με τις επιλογές του δυτικού κόσμου στον οποίο συμμετέχουμε και είμαστε εταίροι του. Πέρα από εκεί οι κινεζικές επενδύσεις είναι ευπρόσδεκτες, και μπορώ να σας αποκαλύψω, ότι αν όλα πάνε καλά, τις επόμενες εβδομάδες θα έχουμε μια πολύ σημαντική ανακοίνωση από την Κίνα.
- Πού βρίσκεται η υπόθεση της εξυγίανσης των ναυπηγείων Ελευσίνας από τις Onex και Fincantieri; Και ποιες είναι οι προϋποθέσεις για την ευόδωση του εγχειρήματος;
Βρισκόμαστε στη διαδικασία επαφών της Fincantieri με το ελληνικό υπουργείο Εθνικής Άμυνας προκειμένου να οριστικοποιηθούν οι μελλοντικές παραγγελίες του Πολεμικού Ναυτικού στο Ναυπηγείο Ελευσίνας. Όταν αυτό οριστικοποιηθεί, θα γίνει υποβολή του σχεδίου εξυγίανσης στο δικαστήριο με στόχο την υπαγωγή της εταιρείας στο άρθρο 106β κατά τις επόμενες εβδομάδες. Το σχέδιο ήδη προετοιμάζεται από την ΕΥ έτσι ώστε να υποβληθεί -θα προσπαθήσουμε- πριν το τέλος του έτους.
- Τι ζήτησε η Unipak από εσάς και την κυβέρνηση από την επίσκεψη της στο γραφείο σας;
Η Unipak είναι μία εταιρεία από το Λίβανο, έχει ήδη προχωρήσει σε μία επένδυση ύψους 40 εκατ. ευρώ στην περιοχή της Φθιώτιδας και μας έφερε ένα νέο επενδυτικό σχέδιο, άνω των 150 εκατ. ευρώ, για τη δημιουργία μιας μεγάλης μονάδας ανακυκλώσιμου χάρτου στη χώρα μας. Είναι πολύ σημαντικό, καθώς η Ελλάδα δεν διαθέτει αντίστοιχη μονάδα εδώ και πολλές δεκαετίες, και μας ανοίγει το δρόμο σε μια νέα εποχή. Θα συνεισφέρει πολλές θέσεις εργασίας στην περιοχή της Στυλίδας και θα συμβάλλει ουσιαστικά στην ανάπτυξη της τοπικής κοινωνίας και του τοπικού λιμένα. Θα τη στηρίξουμε πάρα πολύ, κυρίως στο επίπεδο των αδειοδοτήσεων, καθώς τα κεφάλαια θα προέλθουν από την ίδια την επιχείρηση.
Ακολουθήστε το Powergame.gr στο Google News για άμεση και έγκυρη οικονομική ενημέρωση!
