Στουρνάρας: Η χώρα έχει Πρόεδρο της Δημοκρατίας

ΓΙΑΝΝΗΣ ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ — Ο Γ. Στουρνάρας ©Eurokinissi

Στην Προεδρία της Δημοκρατίας και στα μέτρα που έχει λάβει η κυβέρνηση για τις τράπεζες και για την ακρίβεια αναφέρθηκε ο Διοικητής της Κεντρικής Τράπεζας της Ελλάδας, Γιάννης Στουρνάρας, μιλώντας στα Παραπολιτικά 90,1.

Σχετικά με την Προεδρία της Δημοκρατίας, ο κ. Στουρνάρας δήλωσε: «Η χώρα έχει πρόεδρο. Νομίζω ότι η συζήτηση είναι τελείως άκομψη. Έχει πρόεδρο, η οποία κάνει πολύ καλά τη δουλειά της. Και είναι άδικο αυτό που γίνεται».

Ερωτηθείς αν αυτό σημαίνει ότι θα μπορούσε να επαναπροταθεί η κ. Σακελλαροπούλου, ο κ. Στουρνάρας απάντησε: «Δεν με αφορά εμένα αυτό. Άλλοι αποφασίζουν γι’ αυτό. Εγώ σας είπα την άποψή μου, ότι είναι μια πολύ καλή πρόεδρος».

Στουρνάρας: Τα μέτρα για τις τράπεζες είναι λογισμένα – Δεν προκαλούν αστάθειες στο τραπεζικό σύστημα

Αναφορικά με τα μέτρα της κυβέρνησης για τις τράπεζες, ο κ. Στουρνάρας σημείωσε: «Ταβάνι σε επιτόκιο δανείων δεν μπορεί να μπει, διότι υπάρχει νομισματική πολιτική. Υπάρχει μια μεθοδολογία το πώς γίνονται αυτά τα πράγματα που ισχύει εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Άρα δεν μπορούμε να γυρίσουμε πίσω και να βάζουμε διοικητικούς περιορισμούς στα επιτόκια δανείων. Από εκεί και πέρα τα μέτρα που πήρε η κυβέρνηση είναι λογικά μέτρα τα οποία επιφέρουν ένα σχετικά μικρό κόστος για τις τράπεζες, αλλά έχουν όμως πολύ μεγάλη σημασία για την προστασία του καταναλωτή».

«Θα μπορούσαν να είχαν ληφθεί νωρίτερα. Αυτό όμως δεν το κρίνει κάποιος εύκολα. Δεν θα προκαλούσε αστάθειες στο τραπεζικό σύστημα. Τα μέτρα είναι λογισμένα. Δεν προκαλούν αστάθειες στο τραπεζικό σύστημα. Είναι τόσο όσο», είπε χαρακτηριστικά ο Διοικητής της Κεντρικής Τράπεζας της Ελλάδας.

Αναφορικά με τα υπερκέρδη, δήλωσε: «Δεν νομίζω να υπάρχουν σήμερα. Γιατί υπάρχει και μια παράθεση ανάμεσα στις πολιτικές δυνάμεις για το κεφάλαιο υπερκέρδη. Κοιτάξτε, μέχρι πρόπερσι τράπεζες είχαν σημαντικές ζημίες. Έχουν κέρδη, τα οποία ως ένα βαθμό, όμως, έχουν να κάνουνε με την νομισματική πολιτική. Τώρα που τα επιτόκια μειώνονται τα επιτόκια της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας θα μειωθούν και τα κέρδη αυτά. Δεν μπορούμε να μιλάμε για υπερκέρδη όμως».

Στουρνάρας: Οι δασμοί δημιουργούν πρόβλημα και στη χώρα που τους βάζει, αλλά και στον υπόλοιπο κόσμο

Στην ερώτηση τι επιπτώσεις μπορεί να έχουν οι δασμοί στην Ευρώπη για τη χώρα μας, ο κ. Στουρνάρας απάντησε: «Οι δασμοί δημιουργούν πρόβλημα και στη χώρα που τους βάζει, αλλά και στον υπόλοιπο κόσμο. Ειδικά που είναι η μεγαλύτερη οικονομία του κόσμου. Άρα, εάν τελικά προχωρήσει σε ένα τέτοιο σχέδιο, ο κ. Τραμπ θα επιφέρει ζημιά και στην ίδια του τη χώρα σε συνδυασμό με άλλες προτάσεις που έχουν ακουστεί προεκλογικά, αλλά και στον υπόλοιπο κόσμο. Η προσωπική μου άποψη θα ήταν ότι αν καθίσει στο τραπέζι μαζί με τους συμβούλους του, μαζί με ακαδημαϊκούς, μαζί με think tanks, τότε ελπίζω να πειστεί ότι κάτι τέτοιο δεν θα έκανε καλό στην Αμερική και δεν θα έκανε καλό στον υπόλοιπο κόσμο».

Ερωτηθείς για το τι τον φοβίζει ενόψει της νέας χρονιάς, είπε: «Αυτό που με φοβίζει είναι τα γεωπολιτικά, τα οποία συνεχίζουν ο πόλεμος στην Ουκρανία, η Μέση Ανατολή και βεβαίως, ακριβώς το τι θα κάνει ο κύριος Τραμπ στην Ευρωπαϊκή Κοινωνική Τράπεζα».

«Τώρα ταυτόχρονα έχουμε μια πολιτική κρίση στην καρδιά της Ευρωζώνης, στις χώρες τις βασικές, τη Γερμανία και τη Γαλλία. Κι αυτό στην οικονομία έχει αρνητικές επιπτώσεις. Πιο πολύ στη Γαλλία, γιατί στη Γερμανία το πρόβλημα είναι -θα έλεγα- ότι επιλύεται, διότι η Γερμανία έχει επιβάλει ένα φρένο χρέους πάνω από το σύμφωνο σταθερότητας της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, κάτι το οποίο δεν είναι απαραίτητο. Φαίνεται ότι η νέα κυβέρνηση θα το αφαιρέσει».

Τέλος, αναφορικά με την ακρίβεια, ο κ. Στουρνάρας υπογράμμισε πως η ακρίβεια είναι ένα διεθνές πρόβλημα.

«Ξεκίνησε από τις αλυσίδες αξίας που έσπασαν μετά την πανδημία. Επιδεινώθηκε μετά την εισβολή στην Ουκρανία με την ενεργειακή κρίση, με την κλιματική αλλαγή που επηρέασε τις τιμές των τροφίμων. Από εκεί και πέρα, λοιπόν, είναι ένα διεθνές πρόβλημα. Αυτή τη στιγμή έχουμε πληθωρισμό κάπως ψηλότερο από τον πληθωρισμό της Ευρωζώνης. Είμαστε περίπου στο 2,9 με 3%, όταν η Ευρωζώνη έχει πέσει κοντά στο 2%. Πάντως οι προβλέψεις είναι ότι προς το τέλος του επόμενου έτους θα συγκλίνουμε», εξήγησε ο ίδιος.

«Χρειάζονται μέτρα να αφαιρεθούν όλα τα εμπόδια εισόδου και εξόδου επιχειρήσεων από κλάδους, και ειδικά από κρίσιμους, ώστε να απελευθερωθούν οι εισαγωγές, όπου υπάρχει πρόβλημα. Άρα οι συνταγές είναι κοινές για όλους», είπε κλείνοντας ο κ. Στουρνάρας.

Στουρνάρας: Ολόκληρη η συνέντευξή του στα Παραπολιτικά 90,1

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Τώρα είναι οι μέρες σας, είναι οι προβλέψεις για τη νέα χρονιά, αλλά και προσωπικά είναι κόσμος που σας προτείνει για Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Θα ήθελα ένα πρώτο σχόλιο σε αυτό, αν και γενικά έχετε τοποθετηθεί. Αλλά θα το ήθελα κύριε Διοικητά.

Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Έχω τοποθετηθεί. Η χώρα έχει Πρόεδρο. Νομίζω ότι η συζήτηση αυτή είναι τελείως άκομψη. Έχει Πρόεδρο η οποία κάνει πολύ καλά τη δουλειά της και είναι άδικο αυτό που γίνεται.

ΣΤ. ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Αυτό σημαίνει ότι θα μπορούσε να ξαναπροταθεί η κύρια Σακελλαροπούλου, κατά τη γνώμη σας, σωστά;

Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Δεν με αφορά εμένα αυτό. Άλλοι αποφασίζουν για αυτό. Εγώ σας είπα την άποψή μου ότι είναι μία πολύ καλή Πρόεδρος. Κατά την άποψή μου πάντα.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Κάνατε πρόσφατα μία πολύ σοβαρή τοποθέτηση με αφορμή τους δασμούς προς την Ευρώπη που σκέφτεται να βάλει ο κ. Τραμπ μόλις αναλάβει. Θα θέλαμε και για αυτό ένα σχόλιο. Τί επιπτώσεις μπορεί να έχουν στη χώρα αν αυτό συμβεί;

Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Οι δασμοί δημιουργούν πρόβλημα και στη χώρα που τους βάζει, αλλά και στον υπόλοιπο κόσμο και ειδικά η Αμερική που είναι η μεγαλύτερη οικονομία του κόσμου. Άρα, εάν τελικά προχωρήσει σε ένα τέτοιο σχέδιο ο κ. Τραμπ, θα επιφέρει ζημιά και στην ίδια του τη χώρα, σε συνδυασμό με άλλες προτάσεις που έχουν ακουστεί προεκλογικά, αλλά και στον υπόλοιπο κόσμο. Η προσωπική μου άποψη θα ήταν ότι αν καθίσει στο τραπέζι μαζί με τους συμβούλους του, μαζί με ακαδημαϊκούς, μαζί με think tanks, τότε ελπίζω να πειστεί ότι κάτι τέτοιο δεν θα έκανε καλό στην Αμερική, δεν θα έκανε καλό στον υπόλοιπο κόσμο και ό, τι θέλει να πετύχει, μπορεί να το πετύχει με λιγότερο κόστος παρά εάν βάλει δασμούς.

ΣΤ. ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Έχετε, κύριε Διοικητά, την εκτίμηση ότι αυτή η πρόταση που στην οποία επέμεινε αρκετά ο Πρόεδρος Τραμπ προεκλογικά, ότι μπορεί να ήταν ένας προεκλογικός ακτιβισμός από την πλευρά του, πιο πολύ για τις εντυπώσεις και να αλλάξει γνώμη. Τι λέτε;

Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Κοιτάξτε, πολλοί λένε ότι είναι μία διαπραγματευτική θέση. Άρα θα πρέπει και η Ευρώπη να διαπραγματευτεί. Πρέπει να ορίσει έναν διαπραγματευτή πρώτα απ’ όλα. Μπορεί να είναι ένας αρχηγός κράτους, μπορεί να είναι μία ανεξάρτητη προσωπικότητα, όπως ήταν ο Μισέλ Μπαρνιέ, για παράδειγμα, που έκανε τη διαπραγμάτευση για το Brexit. Αλλά πρέπει να υπάρχει μία φωνή μόνο.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Τι σας φοβίζει περισσότερο ενόψει της νέας χρονιάς, κύριε Πρόεδρε; Πολιτική αστάθεια; Το διεθνές περιβάλλον;

Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Αυτό που με φοβίζει είναι τα γεωπολιτικά τα οποία συνεχίζουν: ο πόλεμος στην Ουκρανία, η Μέση Ανατολή και βεβαίως ακριβώς το τι θα κάνει ο κύριος Τραμπ. Μας απασχολεί αυτό πολύ στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα.

ΣΤ. ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Είπατε πάντως πρόσφατα ότι αν τα κάνει αυτά πράξη θα είμαστε στο σημείο μηδέν. Αυτό μπορείτε να μας το διευκρινίσετε; Το τι θα σηματοδοτήσει και τι θα σημαίνει αυτό.

Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Βεβαίως. Ο υπολογισμός είναι ότι εάν μπουν δασμοί της τάξης του 10% στην Ευρώπη οριζοντίως, αυτό θα κόψει από την ανάπτυξη 1%. 1% ακριβώς προβλέπουμε ότι θα είναι η ανάπτυξη το 2025, άρα ένα μείον ένα μηδέν.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Αυτό για τη χώρα μας τι θα σημαίνει κύριε Διοικητά;

Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Θα σημαίνει μία επίπτωση, μικρή όμως, γιατί εμείς δεν έχουμε πολύ μεγάλη έκταση εμπορίου με την Αμερική, αλλά πάντως θα επηρεαστεί και η χώρα μας βεβαίως. Όχι τόσο όμως όσο θα επηρεαστούν χώρες που έχουν πολύ μεγάλη έκταση εμπορίου με την Αμερική, όπως είναι η Γερμανία και η Ιταλία για παράδειγμα.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Τώρα, ταυτόχρονα έχουμε μια πολιτική κρίση στην καρδιά της ευρωζώνης, στις χώρες τις βασικές, τη Γερμανία και τη Γαλλία.

Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Ναι, πράγματι, και αυτό στην οικονομία έχει αρνητικές επιπτώσεις πιο πολύ στη Γαλλία. Γιατί στη Γερμανία το πρόβλημα θα έλεγα ότι επιλύεται, διότι η Γερμανία έχει επιβάλει ένα φρένο χρέους πάνω από το Σύμφωνο Σταθερότητας της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, κάτι το οποίο δεν είναι απαραίτητο. Φαίνεται ότι η νέα κυβέρνηση θα το αφαιρέσει από δηλώσεις που έχω ακούσει. Η Γαλλία πρέπει όμως να πάρει δημοσιονομικά μέτρα, διότι εκεί το χρέος φαίνεται ότι ξεφεύγει.

ΣΤ. ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Στα εδώ τώρα, τα δικά μας. Επίσης, πρόσφατα είπατε ότι η οικονομία μας δεν πάει άσχημα. Νομίζω ότι αυτό το λένε και οι δείκτες αν κάποιος κάτσει και διαβάσει έτσι στοιχειωδώς. Από την άλλη κύριε Στουρνάρα, αυτή την ώρα μας ακούει κόσμος ο οποίος θα σκέφτεται το εξής: ότι αυτοί λένε ότι η οικονομία πάει καλά και οι επενδύσεις και το ένα και το άλλο. Με την ακρίβεια όμως τι γίνεται; Τι πρέπει να γίνει τελικά σε αυτή τη χώρα για να αντιμετωπιστεί η ακρίβεια; Να μετριαστεί τουλάχιστον;

Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Κοιτάξτε, η ακρίβεια είναι ένα διεθνές πρόβλημα. Ξεκίνησε από τις αλυσίδες αξίας που έσπασαν μετά την πανδημία. Επιδεινώθηκε μετά την εισβολή στην Ουκρανία με την ενεργειακή κρίση, με την κλιματική αλλαγή που επηρέασε τις τιμές των τροφίμων. Από εκεί και πέρα ένα διεθνές πρόβλημα δεν αντιμετωπίζεται πολύ εύκολα με εσωτερικά μέσα. Αυτήν τη στιγμή έχουμε πληθωρισμό κάπως υψηλότερο από τον πληθωρισμό της ευρωζώνης. Είμαστε περίπου στο 2,9% με 3%, όταν η ευρωζώνη έχει πέσει κοντά στο 2%. Πάντως οι προβλέψεις είναι ότι προς το τέλος του επόμενου έτους θα συγκλίνουμε.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Πολλοί μιλούν για καρτέλ στην ελληνική αγορά κύριε Διοικητά.

Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Κοιτάξτε να δείτε. Κάθε μικρή οικονομία ολιγοπωλείται εύκολα. Υπάρχουν κλάδοι. Αυτό συμβαίνει σε κάθε μικροοικονομία, δεν είναι μόνο στη δική μας και δεν είναι τωρινό πρόβλημα. Είναι πρόβλημα πολλών δεκαετιών. Εδώ χρειάζονται μέτρα. Να αφαιρεθούν όλα τα εμπόδια εισόδου και εξόδου επιχειρήσεων από κλάδους και ειδικά από κρίσιμους κλάδους. Να απελευθερωθούν οι εισαγωγές όπου υπάρχει πρόβλημα. Άρα οι συνταγές είναι κοινές για όλους.

ΣΤ. ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Επίσης, ακούσαμε τα κόμματα της αντιπολίτευσης, και τα λίγο μεγαλύτερα και τα μικρότερα, να λένε και αυτό που είπε ο Βασίλης για καρτέλ και ολιγοπώλια, και στις τράπεζες είπαν κάποιοι. Όπως επίσης, χαρακτήρισαν τα μέτρα που πήρε η κυβέρνηση προσφάτως σε σχέση με τις προμήθειες «μέτρα χάδι», επισημαίνοντας ότι δεν φορολογούνται τα υπερκέρδη κύριε Διοικητά και ότι δεν μπαίνει ταβάνι στα επιτόκια των δανείων. Θέλω ένα σχόλιο πάνω σε αυτό. Είναι τα εύκολα λόγια της αντιπολίτευσης αυτά;

Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Να ξεκινήσουμε από το τέλος. Ταβάνι σε επιτόκιο δανείων δεν μπορεί να μπει, διότι υπάρχει νομισματική πολιτική. Υπάρχει μία μεθοδολογία το πώς γίνονται αυτά τα πράγματα που ισχύει εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Άρα δεν μπορούμε να γυρίσουμε πίσω και να βάλουμε διοικητικούς περιορισμούς στα επιτόκια δανείων. Από εκεί και πέρα, τα μέτρα που πήρε η κυβέρνηση είναι λογικά μέτρα, τα οποία επιφέρουν ένα σχετικά μικρό κόστος για τις τράπεζες, αλλά έχουν όμως πολύ μεγάλη σημασία για την προστασία του καταναλωτή.

ΣΤ. ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Θα μπορούσαν να είχαν ληφθεί νωρίτερα;

Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Κοιτάξτε να δείτε, θα μπορούσαν. Αυτό όμως δεν το κρίνει κάποιος εύκολα.

ΣΤ. ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Θέλω να πω, δεν θα προκαλούσε αστάθεια στο τραπεζικό σύστημα; Αυτό ρωτάω.

Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Τα μέτρα είναι λελογισμένα, δεν προκαλούν αστάθεια στο τραπεζικό σύστημα. Είναι τόσο όσο.

ΣΤ. ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Και τα υπερκέρδη; Για πείτε μας κι αυτό.

Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Υπερκέρδη δεν νομίζω να υπάρχουν σήμερα.

ΣΤ. ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Γιατί υπάρχει και μια αντιπαράθεση ανάμεσα στις πολιτικές δυνάμεις για το κεφάλαιο, τα υπερκέρδη.

Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Μέχρι πρόπερσι οι τράπεζες είχαν σημαντικές ζημιές. Έχουν κέρδη τα οποία ως ένα βαθμό όμως έχουν να κάνουν με τη νομισματική πολιτική. Τώρα που τα επιτόκια μειώνονται, τα επιτόκια της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, θα μειωθούν και τα κέρδη αυτά. Δεν μπορούμε να μιλάμε για υπερκέρδη όμως.

Β. ΣΚΟΥΡΗΣ: Να σας ευχαριστήσουμε πάρα πολύ κύριε Στουρνάρα.

ΣΤ. ΓΚΑΝΤΩΝΑ: Καλή χρονιά ευχόμαστε. Με καλές ειδήσεις

Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Καλή χρονιά. Εύχομαι ό,τι καλύτερο.

Διαβάστε επίσης

Τα μεγάλα ενεργειακά deals που σημάδεψαν το 2024

Eni: Επιστρατεύει υπερυπολογιστή για έρευνες πετρελαίου & αερίου

Τα επόμενα βήματα για τη μεταφορά υδρογόνου